2007年7月12日,上海北塔网络公司副总经理李汉忠先生接受了BKJIA的专访。访谈围绕目前企业关心的网络管理系统如何支撑ITSM的主题进行了互动讨论,期间BKJIA网友部分精彩提问摘要如下:
ITSM适合哪些行业或企业?
李汉忠:ITSM是IT系统和业务的融合,比如电信行业、金融行业,类似于这样的行业,IT系统本身就是业务支柱的部门,这些企业的ITSM是非常重要的,而且是非常有时效性的。
ITSM是否能适用中国的国情,是否有本土化的过程,北塔怎样看待这个事情? 李汉忠:这位网友提出的问题是非常好的,我们有这样的想法,ITSM提到了管理,管理是涉及到人的事情,因此,最终的管理效果是否好,是跟人的主体,管理的主体是有非常大的关系的。
我有的时候经常拿ERP的行业和IT关系软件行业做比较,ERP软件的发展是比较充分的体现了管理在不同的文化,不同的市场发展的进程。中国有很多ERP本土的企业做得很不错的,是因为国内的厂商更加理解中国用户的需求,在满足中国用户需求的针对性,及时性,有效性就更好,国内的厂商在这个阶段也取得了非常不错的业绩。
ITSM是国外的一个管理理论,进入到国内一定会需要本土化的过程,在本土化的过程中,中国国内的企业应该是有机会更好的满足国内用户的需求。在ITSM概念的引导下,不断的把自己的产品往更高的品质的方向发展,中国的客户和国内的厂商,在本土化的过程中是一同进步的。
ITSM作为一种方法论,实现管理的工具有很多,国内有哪些可以实现ITSM的管理工具,有什么特点? 李汉忠:在目前来看,我们也在了解国外厂商在国内的ITSM建设方面的工作,在金融行业和电信行业,国外厂商做了很多尝试,就我们来看,他们在这个方面的工作是做得非常多,在这里头碰到人和事,人和流程配合的工作,如果做得很理想的状况,往往会涉及到人的调整,这个时候甚至会引起体制和机制上的调整,我们认为ITSM的理论里面,人、流程跟技术是这个理论的三个支点。
在中国来讲,可能从管理工具上调整,管理工具调整到一定的水准之后再调整流程,流程优化到一定程度的时候,就会对管理的主体提出要求,再做人员的调整,人士的调整,岗位的调整。人员调整以后,可能对管理的技术产品的水平再提出要求。因此,我们觉得ITSM的进程是围绕这三个基点在做螺旋型的上升,逐渐的这三个层面做到一定的高度,这个时候企业的ITSM方向,这个目标就基本上达成了。
网络管理,与ITSM相结合,结合后会给用户带来什么好处,具体有什么体现呢? 李汉忠:网络管理,可以拿我们客户的例子来说明,网络管理对一个企业如何实施管理带来的好处。我们中国有很多情况是这样的,制定一个政策容易,有效的执行会比较困难。我们有一个客户最开始的时候,IP地址是没有规划的,这样会导致企业内部的安全问题不断发生。他用了我们北塔的产品之后,他就通过北塔产品把IP地址管理规范起来,每个户的IP地址都是惟一的,这时候一些异常的IT活动就会得到有效的监控。这个客户在他们企业内部实行了一个制度,谁违反IP地址管理的制度,就会在年终的时候得到绩效考核,就会扣奖金。从这个案例说明了我们的客户通过网络管理的手段,把管理的要求彻底的执行下去。总这个角度来说提高了IT系统管理的有效性,减少了企业IT管理方面的漏洞,达到了IT系统内的业务增值。从这个案例讲,网络管理为企业带来了真正的有价值的东西。
国外的产品太难用了,你怎么看这个问题
李汉忠:国外的产品是多年的管理经验的积累,在管理的深度和广度上都是国内的本土企业不能比拟的,国外的产品来自于国外的管理环境,国外的管理环境跟中国是不一样的,在国外IT管理是有比较资深的管理专家做的,很多公司是承包给管理公司来实施的。使得管理的水平和实施有很好的基础,国外的产品到中国会有以下几个方面的问题,一个是界面的友好程度,中国人比较习惯于中文的界面,中国人在乎管理视图的直观,国外产品在使用的应用性上就要打比较大的折扣。
第二,国外产品的功能很丰富,这些功能真要掌握的话也是比较困难的,国外的产品都需要一两个月的时间进行培训,培训之后也不一定完全的掌握。所有的IT系统上线以后,一般是不太会动的,特别是生产系统。希望我们中国的IT管理员,在系统上演练管理软件是不现实的,所以说培训的难度比较大,掌握难度非常大。
第三,针对性不够强,中国IT管理人员,在乎系统运行的稳定性怎样,系统的故障点在什么地方,我怎样及时有效的发现这个故障,对于一些更深的功能,目前的阶段也没有那么多的考虑,对于这些功能,国外的软件都是要付费的,对中国用户来讲,投入和回报是不成比例的。
还有一个比较大的销售问题,中国本土企业的优势是对用户的响应会比较及时,国外的厂商响应就显得杯水车薪了,国外企业的销售架构无法做到很好的覆盖,对本土企业我们响应程度会比较高。
国外产品无法对中国的二次开发做很好的响应,国外软件的研发部门,一般是在国外,没有可能把中国市场用户直接的需求做很好的反映,中国的本土企业这方面就比较有优势,我们的研发人员就在本地,我们的版本升级也非常快,版本升级就是对客户的需求做了一个解决,通过版本升级来解决。中国研发的响应速度,产品的升级比国外要快。因此,从这几个方面看,中国的企业在管理产品领域具有比较大的活力和空间,去满足中国市场用户的需求。
在中国本土化的企业,他们正在做什么?比如游龙,青鸟,网立,他们现在是否停留在传统的网络管理层面? 李汉忠:对。他们都在做为在实施应用管理,流程管理做准备。IT基础设施管理有很多模块,比如网络关系,服务器的管理,存储的管理,各家的特点是不一样的。做模块管理的给用户的感觉,特色是一个方面,其实大家都是在这个范畴里面的。北塔的特点是北塔的产品应用性非常好,可用性非常强,效率性非常高,非常的稳定,实施的层面比较低。青鸟的系统相对比较齐全,差别的应用性不够,安装的实施成本比较高,这些产品表现的特点是不一样的。
在中国做网络管理,是否可以这样认为,咱们是在做外厂商的一部分模块?能不能这样判断? 李汉忠:不是。你说的也对,也不对。在国外的管理软件里面,刚才我们提到几个模块都有,但是,在管理的可用性跟有效性,在中国来讲是比较弱的。我们在做管理模块的时候,自己是不断的丰富自己的管理对象的,也会把服务器的管理,应用管理,PC桌面管理都加进去的,只是在什么时间点的问题了。
对中国的企业而言,怎样选择和购买适合自己的网管系统产品?
李汉忠:中国的客户在宣传网络管理软件的时候,第一,要了解清楚他要管理的对象是什么,是整个的IT系统管理,还是说网络设备的管理,还是PC桌面的管理,就是要把管理对象分清楚。第二,国内的软件管理公司都提供试用的过程,对产品的稳定性通过试用来确认,因为很多产品不稳定,就不容易得到有效的使用价值。就是说第一要了解管理对象,针对管理对象选择用某个系统单例的管理产品,还是整体的管理产品。第二,产品的稳定性怎样,可以通过厂商的销售试用环节确认,第三,要注重性价比,国内厂商的性价比,比国外厂商的性价比要比较好。

1、有味读书会是小欣策划、创办的吗?做这个的初衷是什么呢?从什么时候开始做的呢?有什么有趣的故事?

有味读书会是我和设计师朋友小鸟一起策划创办的,起始于2016年末,杭州最冷的季节。我和小鸟是大学时期很要好的朋友,我比较外向,喜欢和各色朋友打交道,擅长呼朋引伴的招呼人一起出去玩,从大学起就是组织委员及班级活动负责人;小鸟比较内向,因为专业设计所限,和人打交道的机会较少。我两在持续沟通的过程中,发现了身上的共同点,喜欢折腾,不安于平凡,拥有各自的理想,并愿意为此拼尽全力。我两都挺文艺的,喜欢看展,喜欢参加文艺点的活动。但是杭州相比于上海,设计美学类展览不多,且相关活动也没有上海有趣。既然如此,为何不自己创立一个线下活动社群,用一朵云动摇另一朵云,把杭州有趣的90后都组织起来一起做又有趣的事呢?

走出你的人际舒适圈,去结交更多同频陌生人——这是有味读书会创立的初衷,主要目的是组织杭州的90后进行社交。

当时的目标是2017举办12场活动。后来随着活动的不断举行,最初我们的几乎所有idea都落地并实施了,并且取得了超乎我们想象的成功,我们因此而收获了更多有趣的朋友,结交了活动类线上线下资源,达成了更多的合作,扩大了知名度。如今的有味读书会,发展在我的预期范围内,但远远不够。后期我们还有更宏伟的想法,以及策划落地的决心…..在有味读书会,小鸟负责整体的视觉设计传达,还有户外活动的美学布置(如野餐活动等),我负责策划、外联、合作沟通以及执行。各自的特长得到了更充分的发展,我向小鸟学习了基础制图,提升了审美能力和发散性思维;小鸟和我一起认识拓宽了人际圈,认识更多其他行业的朋友,为今后的设计之路增加了更多可能性。

我两都不知道有味读书会在2018年会发展成什么样,但我们很确信,我们都在为成为更好的自己而努力。

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2、小欣是如何成为里约奥运会志愿者的呢?从入选,到参与过程中,都发生过哪些记忆深刻的故事?以及这一次2018年平昌冬奥会的国际志愿者,小欣是如何争取到的呢?

申请里约奥运会志愿者是在2014年还在瑞士读书的时候,得到消息,想去试一试。从报名申请到最终拿到offer,直至出发巴西,整整两年。一直等等等,等着组委会不定时发来的各种通知,经历了笔试面试,算着13个小时的时差进行面试。面试过程非常不顺利,第一是时差,第二是中国vpn不稳定,面试系统一度无法打开,直至第五次在东京,凌晨一点面试成功。10个人小组讨论,大家来自世界各地,一轮一轮的话题讨论。申请过程不是最艰难的,难的是坚持这个决定。从拿到奥组委的offer开始,我花了好几个月去说服家人、同事、朋友,做好行前准备,最终按时出行。2016年奥运前夕,舆论一致倒巴西,总统被抓了,财政没钱了,警察造反了,房子塌掉了。社会舆论在没有事实根据的情况下,让民众觉得里约奥运是开不起来的,无数人和我说不能去,去了就是送死。我坚定前往的决心,克服一切阻力,努力宣传奥运宣传志愿者精神和志愿行为。后来,加入了北京志愿者联合会,认识了许多志同道合的志愿者小伙伴,带着祖国的正能量和殷切希望,最终独自坐上了前往巴西圣保罗的航班。在机场穿着中国志愿的衣服拍了张照片,后来在微博上看到宁泽涛穿着和我一样红白相间的国家队衣服,坐在机场拍的照片….确实很感慨。

在巴西的两个月认识了很多朋友,他们都是十分有趣并且优秀的人。我曾经说过参加奥运会的志愿者们都是一批拔尖的90后,大家怀着梦想来到里约,带着奥运的烙印,带着梦想,走向世界。

巴西人爱笑,爱跳舞,爱唱歌。每天工作就和没心没肺的一样,乐呵乐呵的。那两个月,真的是没心没没肺的幸福感爆棚。

奥运会结束后,我飞去了秘鲁,一路从三毛曾经流浪过的马丘比丘到了亚马逊,从秘鲁与玻利维亚边境地的的咯咯湖飞回里约,参加残奥会。残奥会期间,我搬了新的airbnb,换了新室友,有了一对超级恩爱的同性恋房东,两人均从事艺术工作。我有了新的同事,新的经理和新的志愿者朋友。因为在击剑场馆工作,我和中国残奥击剑代表团保持了良好的关系,面对面的交流,让我对他们曾经和如今的成绩感慨良多。参加一次残奥会,正能量足够我受用终身。

也是在里约时,我申请了2018平昌冬奥会(一般是提早2年开始申请),一模一样的流程,笔试,面试,过程还是挺顺利的,我非常幸运,成为了入选的30多个中国人之一。此次申请全世界约10万人,最终录取1.4万人,其中只有1000名国际志愿者…我真的非常幸运。

成为奥运会志愿者这件事,它本身并不能为我当下的生活产生多少影响,也不能为我的简历加分,让我升职加薪,找到更好地工作。但奥运经历是我无比珍贵的财富,它让我了解到,世界上有这么多人并没有过着我们传统意义上按部就班的生活,他们是真正用自己热爱的方式去拥抱生活的。这也是我2016年底回国后,直至今日所做的一些事情的根本起源。

人生中的经历,哪怕非常渺小的一个选择,都在潜移默化的影响了我们一生的轨迹。一次为奥运,终身为奥友。

人一辈子有多少次能有机会代表国家站在舞台上?奥运是运动员的终极梦想,也是我们平凡人为祖国和中国文化传播做的最好的努力。

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3、如果让你给自己的性格贴三个标签,你认为是哪三个?为什么?最好分别用具体的故事或事例来说明这三个标签?

正能量

敢想敢做

接地气

正能量不用说,我可以说是朋友圈小太阳的化身啦,向周边的人持续的传递着光与热。我是个做事果断,敢想敢做的人。虽然白羊座风风火火,做事不顾后果,但火象星座身上总有一股干不完的冲劲。想好了就去干,思考和执行应该是分开的,执行过程中是不需要思考,干就是了。犹犹豫豫,不知道会浪费掉多少时间和机会呢。

最后一个标签“接地气”是我一直想向其靠拢的标签。曾经在大学的时候,被人说就像在空中飘,思想行为都不落地。工作的这两年,能够通过完整的思考,首先判断一件事情的目的和执行的困难,想清楚再行动。

其实要说故事的话,应该是2016年末加入猫群把。2017年我是真正的把猫叔的12字真言实施下来的。我记在脑子里,刻在心里,就像是2017的目标,找准方向往前冲。在猫群结识了很多有趣有梦有能力的小伙伴,大家都不甘平庸,用尽全力用力拼搏。我真正体会到了榜样的力量。下面是我2017所做的事情,我想也能够很好的用我的性格标签来印证了。

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4、现在如果让你回顾过往,你认为自己最大的三次转折是什么?在这转折点发生过什么故事?

我曾经在今年人生的1/4写了一篇文章——致我逝去的人生1/4,里面将我的25年分割成了三部分。按部就班期、寻找人生意义期、自我成长期。

0-22岁(按部就班期)关键词——对世界上瘾**

我一直觉得我的第一阶段按部就班期,勉强自己读书、学习、和不喜欢的老师同学交往,觉得16年的学习生涯是没有意义的,毫不客气的说,至今我也没有找到小孩子要花这么多年学习的理由,至少没有令我满意的理由。

我不得不承认,我一直都不是个好学生,我的成绩不上不下,排名中等。就是那种老师不疼,家长不爱的学生。不知道是没有学习能力开窍,还是本性如此,无论多努力始终提高不了成绩(现在想来应该是学习方法不对,陷入了低水平勤奋的误区)当初才几岁,读书完全凭兴趣。所以要感谢所有的老师不抛弃不放弃,没有完全放弃那是的我,或者感谢我自己没有放弃自己。百败百战,百战百败,无论批评、嘲笑、忽视、贬低….等等被人产生负面的评价,正是因为中国应试教育的无情与冷漠,锻炼了我的厚脸皮和抗压能力。

大学,我选择了旅游管理,旅游管理也选择了我。我很喜欢我的专业,大学四年的课程非常轻松,没有什么压力。我每天的时间大部分用来玩和看闲书,上课做作业只是生活的调剂。这样轻松的日子,可以说是四年最值得怀念的轻松和美好。这四年间我和一些人结下了深刻的友谊,很可能会持续一辈子。这些朋友,也是自跨出校园以后,作为杭州人的我,第一次这么大范围的接触外地籍的朋友。东南西北,中国地大物博至此,各个地区的人生活习惯竟差如此之多。和他们的接触拓宽了我的眼界,也真正的开始思考世界与我的关系。

逝去的人生四分之一的第一阶段,是我开始真正尝试接触并且通过不同的方式认识这个世界的阶段。虽然很粗浅,但是我开始通过人与人、人与物,物与物的关系思考我与他们的关系。

22-24岁(寻找人生意义期)关键词——留学及独自旅行**

大学毕业,我终于实现梦想,彻底离家。飞到了欧洲,完全脱离父母,自己读书自己生活。

因为有着坚强的后盾和强大的心理以及经济支持,我的勇敢其实更多的建立在原生家庭的鼓励和支持上的,不存在背井离乡、没有退路勇往直前的那种谦卑之心。因此相比于很大一部分,去国外读书的孩子,在心理的本质上,确实会有些差别。说的简单些,就是做事有底,做事会思虑。

查理芒格说,如果你想获得想要的东西,那就让自己配得上它。信任,成功和钦佩都是靠努力获得的。年少无知,觉得青春就是用来折腾和消耗的,我想要的东西我就努力去获取,我想去看的风景,我就想尽办法到达远方。

两年里,我走了很多很多国家。感谢杰西出现在我的生命中,我们一起去了摩洛哥,去了巴黎,去了撒哈拉,再一起手拉手回到了伊斯坦布尔,在2015年元旦新年之际,真真切切体会到了穆斯林家庭的温暖。那些年,虽然一直都是一个人,也始终没有遇到心仪的男孩子,所幸一直怀有美好的愿望,时刻让自己保持最好的状态,成为更好的自己。

因为我知道,他不来,我就去找他。反正,我就是这样一直走在路上的人呗。

我可以毫不客气的说,人生逝去的四分之一的第二个阶段,每一天都值得纪念和回忆。

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